"עדיף לשתף פעולה עם הרשימה האסלאמית והמשותפת, מאשר עם הרפורמים"

את חבר הכנסת ישראל אייכלר, אין כמעט מי שלא מכיר בוודאי לא בציבור החרדי. הוא נחשב למסבירן בחסד עליון, דובר רהוט שלא חת מאיש, עומד על שלו ולא מתבייש להטיח באחרים את אמונתו ודעותיו, אבל בכל זאת, כשפגשנו את אייכלר השבוע, הוא היה נשמע זועם במיוחד.

היה זה אחרי דיון ארוך של הוועדה למיזמים יהודיים בראשותה של חברת הכנסת יוליה מלינובסקי ממפלגתו של שר האוצר ליברמן, ומי שמהווה כזרוע הביצועית שלו בכנסת בכל הנוגע לשינוי פני היהדות. במשך שעות אחדות דנה הוועדה באופן ניהול ותפעול המקומות הקדושים ע"י המרכז הארצי לפיתוח המקומות הקדושים ואייכלר יצא משם זועם, אבל לא רק עליה אלא על כל הממשלה הנוכחית.

"לליברמן יש וועדה אנטי דתית בכנסת, ועדה שכל מטרתה להילחם ולעקור את הדת" מאשים ח"כ אייכלר בראיון ליום ליום, "היום בדיון על המקומות הקדושים, היה ניכר מהתחלה ועד הסוף שהדיון מתנהל בהכוונת חומרים שקיבלו מהרפורמים. זו ממשלה של אוייבי החרדים והיהדות" הוא אומר.

אם כבר מתקפה חריפה, אייכלר ממשיך ותוקף גם את הממשלה, "הממשלה הזו מורכבת מגורמים אנטי חרדיים קיצוניים. גזירות שר האוצר הן גזירות אנטי יהודיות מכף רגל ועד ראש, אם זה המיסים על מוצרי החד פעמי והשתייה הממותקת שנועדו במיוחד נגד הציבור החרדי, עד כדי שכשחבר כנסת ערבי אמר שגם ערבים אוכלים בחד פעמי, אמרה לו השרה לאיכות הסביבה שהם בדקו את זה והאוכלוסייה הערבית משתמשת במוצרים הללו בדיוק כמו שאר הציבור, הווי אומר שהגזירה הזו ממוקדת בציבור החרדי".

כשאייכלר מדבר על חברת הכנסת מלינובסקי, הוא כועס ממש, עד שגם אלו שמכירים את טון דיבורו וסגנונו, מבינים שהפעם זה חריג במיוחד. "זו שעומדת בראשות הוועדה שאמורה לעסוק בנושאים יהודיים היא זו שאמרה שהמפלגות החרדיות רוצות להקים כאן משטר של טליבאן כמו באפגניסטן" הוא זועם.

אייכלר מסביר מדוע הוא כל כך זועם על האמירה הזו: "רק לא מכבר ציינו את ליל הבדולח. דיברו בכנסת על השריפות, על בתי הכנסת שנשרפו, על האנשים שנהרגו, אבל על דבר אחד לא דיברו: על העיניים הנדהמות של היהודים שהביטו על השכנים "הטובים" שלהם ועל האנשים שהם עבדו איתם. איך הם שתקו והסכימו, לכל מה שנעשה ליהודים. גם כאשר כבר הובילו אותם לטבח, הם לא ידעו עד היכן מגיעה האיבה ולמה כל כך שונאים אותם. אתם יודעים איך זה קרה? התשובה היא שההסתה והתקשורת שקדמה למלחמת העולם השניה היא זו שהכינה דעת קהל, שהיהודים הם סכנה קיומית. כך הרוצחים עשו ביהודים מה שרצו – והעולם שתק. את השקט הזה מול ההסתה, לא ניתן פה בארץ ישראל. לא ישוו אותנו בארצנו לטליבאן.

"כאשר אזרח ישראלי שומע שרוצים להפוך את ישראל לאפגניסטן, מקום שממנו יצאו מפוצצי מגדלי התאומים, וכן רוצחי דעא"ש שטבחו רבבות אנשים חפים מפשע. מה צריך לחשוב אדם שאיננו חרדי ששומע שהחרדים רוצים פה אפגניסטן? הוא חש מאויים. הוא רוצה להגן על עצמו. זה חודר לתת ההכרה שלו. זה המשך להסתה האנטישמית של ישראל ביתנו לאורך השנים, כולל ההכרזה של "ממשלה בלי חרדים" – שהיא קריאה אנטישמית ברורה. המסר שעובר לאזרח הוא שיש פה בעיה קיומית – החרדים. זו סכנה, ואנחנו צריכים להדוף אותה בעודה באיבה. צריכים לשלול את הלגיטימיות של ההסתה בפוליטיקה, בתקשורת, וברשתות החברתיות", אומר ח"כ הרב אייכלר.

ככה הקימו את החינוך העצמאי

מבחינתו של אייכלר, לא מן הנמנע שהממשלה הזו גרועה אף יותר מאשר ממשלת נתניהו-לפיד שהוקמה בשנת 2013. "עזוב לרגע את זה שבממשלה הנוכחית תקציבי הישיבות נפגעו ב-150 מיליון שקלים, מאז הקמת המדינה, עוד לא היה דבר כזה שפגעו בציבור החרדי כציבור. זה נכון לגזירות החד פעמי, נכון לגזירות השתייה הממותקת ונכון גם לגבי גזירת המעונות, שגוזלים מאימהות שיוצאות לעבודה את כבשת הרש, את ההנחה שכל יהודייה מגיע לה, וכל זה רק בגלל שהבעל שלהם לומד תורה. שר האוצר אוייב של הציבור החרדי ואנחנו נלחם בו כמה שירשו לנו, אבל לפי מה שאני רואה את הדיקטטורה שמתחילים להנהיג כאן, לצד הדה לגיטימציה לציבור החרדי, אני לא אתפלא אם יבוא יום ולא יתנו לנו לדבר" הוא אומר בהערת אגב, בעקבות החוקים הדרקוניים שנועדו להשתיק עמדות שלא לרוחה של הממשלה. "בינתיים כשנותנים לנו לדבר, אנחנו נדבר" הוא מבטיח, "אנחנו נלחמים ונמשיך להילחם עד לביטול הגזירות ובעז"ה נעשה את זה בכל דרך, כדי למנוע את הגזירות".

כשחבר הכנסת אייכלר מדבר על לעשות "את זה בכל דרך" לא יכולנו שלא לשאול אותו אם לא הגיע הזמן לנקוט בדרך פעולה אחרת, אולי להביע תמיכה בחלק מיוזמות הממשלה, תמורת תקציבי עולם התורה או ביטול הגזירות השונות. חבר הכנסת אייכלר הפתיע בתשובתו, הוא לא שולל את המהלך, אבל מבהיר שכיום אין לו היתכנות שכזו במציאות. "זו שאלה שמעוגנת בהיסטוריה של אגודת ישראל שישבה במשך עשרים ושבע שנה רצופות באופוזיציה" הוא אומר ומזכיר את העובדה שאגודת ישראל ישבה באופוזיציה מהקמת המדינה ועד למהפך בו זכה מנחם בגין. "בכל התקופה הזו, מבן גוריון ועד בגין, בכל שנה היו חברי אגודת ישראל תומכים בתקציב או בהצבעות שלא סותרות את הדת, תמורת סיוע כזה או אחר למוסדות תורה. כך למעשה הוקם החינוך העצמאי, כך הושגו תקציבי עולם הישיבות, כך שזו לא מציאות מופרכת, אבל כשיושבים בממשלה אנשים שגוזרים גזירות כל כך נוראיות, זה לא רלוונטי. הממשלה הנוכחית היא ממשלה אנטית דתית, שלא באה לקראת הציבור החרדי בשום דבר ועניין. הממשלה הזו היא ממשלת רשע, שהקימה וועדה מיוחדת להילחם בדת היהודית, בראשות אישה שהכריזה שהחרדים הם טליבאן ולכן כל הדברים הללו לא רלוונטיים. אם יבוא יום וחברי הממשלה ירצו לשנות את ההתנהלות, נשאל את גדולי התורה ונפעל על פיהם, ולא על פי אף אחד אחר" הוא אומר בצורה נחרצת לכאן ולכאן.

"הם רוצים להסיר את המחיצות"

כשחבר הכנסת אייכלר מדבר על הרפורמים, על מתווה הכותל ועל העובדה שהממשלה היא אנטי דת, אנחנו מזכירים לו שדווקא ממשלת נתניהו בשותפות ש"ס ויהדות התורה, הייתה זו שקידמה את מתווה הכותל. אייכלר שולט היטב בפרטים, זוכר את ההסכמים ומספר כיצד גרם לחבריו מיהדות התורה לחזור בהם ממה שעשוי היה להיות בגדר מעוות שלא יוכל לתקון.

"כשאני הופעתי בסיעת יהדות התורה לאחר אישור המתווה, שאלתי את החברים שתמכו אם הם קראו את המתווה לפיו נותנים לסוכנות היהודית את השליטה בכותל הדרומי, שאלתי אותם אם הם מבינים שמדובר באחיזת עיניים והסוכנות היא זו שתמנה רבאיים רפורמים. החברים בסיעה אמרו לי 'לא שמנו לב' או 'לא קראתי, לא ראיתי' ובאמת אחר כך הצלחנו לשנות את החלטת הממשלה, אני הייתי הראשון שהסבתי את תשומת הלב של חבריי שמדובר במלכודת והצלחנו ב"ה שלא ליפול אליה, אבל הממשלה הנוכחית מקדמת את המתווה ביתר שאת".

אייכלר מבהיר כי מתווה הכותל המדובר, הוא לא עוד חיזוק של רחבת 'עזרת ישראל' כפי שהיא נקראת,וכי כל מתווה שיאושר, הוא רק אבן דרך בדרך להרס הצביון היהודי בכותל. "לפני חמש שנים נתנו לרפורמים פינה, השקיעו הרבה כסף על אנשים שלא באים לכותל בכלל, על אנשים שאין להם שום שייכות לכותל ואין להם אמונה בו, עד שאפילו התבטאו על כך שמדובר בקיר של בית המטבחיים. אלו אנשים שכופרים בקדושת הכותל ובכל זאת נתנו להם מקום להתגדר בו, אבל הם לא מסתפקים בזה, הם רוצים בעלות של רבאיים על המקום. הם רוצים להיכנס אל תוך הכותל, כמו שהצהירו כבר שהמטרה שלהם היא להסיר את המחיצה בתוך הכותל. הפעולות שלהם הם לא במטרה לקבל חלק, אלא לקעקע את יסודות הדת, הם רוצים דווקא בתוך הכותל שלנו. להבדיל, בהר הבית היו בעבר נשות המוראביטון שהפרו שם את הסדר והמשטרה הרחיקה אותם, אבל כאן המשטרה מגבה את הרפורמים. הם רוצים מלחמה דווקא במקום שמאחד את כל הציבור הדתי והמסורתי, ולכן הם לא מרפים".

"מתווה הכותל הרפורמי עלול להוביל לשפיכות דמים חס ושלום. בעשרה בטבת החל המצור על ירושלים ושרי הממשלה הרפורמית כבר הכריזו מלחמת דת: "לשחרר את הכותל המערבי מידי החרדים". מי שקורא ל"מלחמת השחרור" קורא לשפיכות דמים. אין כיבוש בלי מלחמה.

אני קורא לכל מי שמבקש לשמור על השלום ולהגן על הכותל המערבי, בטרם התגלע הריב נטוש. הרפורמים לא באמת רוצים להתפלל במקום שאינם מאמינים בו. רק לקעקע את קדושת המקדש. אל תתנו להם יד להכות ביהודים ולטמא את מקום המקדש".

"מעדיף את הרשימה האסלאמית על פני הרפורמים"

חבר הכנסת הרב אייכלר תוקף במהלך הראיון שוב ושוב את חברי הכנסת הרפורמים, זאת למרות שאחד מנציגיהם בכנסת מחזיק בתפקיד היוקרתי של יושב ראש וועדת החוקה.

-אתה מרבה לתקוף את הנציגים הרפורמים, אבל העובדה היא שיש חברי כנסת רפורמים. אולי אפשר להגיע איתם להבנות כלשהן? שאלנו.

חבר הכנסת אייכלר לא מהסס, הוא תוקף בנחרצות. "עדיף לשתף פעולה עם הרשימה האסלאמית או עם חברי בלד והרשימה המשותפת, מאשר לשתף פעולה עם הרשעים שרוצים לעקור את הכל בכוונה וליצור מלחמת אזרחים בין חרדים לאחרים".

רגע אחרי המתקפה החריפה, חבר הכנסת אייכלר ממהר להבהיר: "כשאני אומר שעדיף לשתף פעולה עם הרשימה האסלאמית ולא עם הרפורמים, אני כמובן מתכוון לנציגים בכנסת ולא לאלו התמימים בארצות הברית, שלא יודעים כמה רוע עושים בכסף שלהם. מסבירים להם שמשתמשים בכסף שלהם כדי לשמור על היהדות של הילדים שלהם, ששומרים עליהם מפני החרדים שרוצים לנתק אותם מהיהדות. הם תמימים שלא נכנסים בכלל לתאולוגיה, אין להם שום עניין בארץ ישראל ומלחמותיה. אבל באים אליהם סוכנים מפה, חלקם ישראלים, והם אומרים להם תשמעו, אנחנו מגינים על הילדים שלכם, שהחרדים רוצים להוציא אותם מכלל ישראל, אנחנו נגן עליהם, שגם אם יינשאו לגויים וגויות, הם יהיו חלק מהעם היהודי.

"המלחמה נגד הרפורמים היא מלחמה קיומית לא פחות מהמלחמה הפלסטינית. הפלסטינים נלחמים בטענה שהארץ שייכת להם כי הם גרו בה. הם  – בפרט המוסלמים המאמינים – לא מכחישים שהארץ ניתנה לעם ישראל. זה ג כתוב בכתבי דתם. אלא שהם דורשים זכויות בגלל שגרו כאן. לעומתם הרפורמים מכחישים בכלל את הזכות ההיסטוריות הנובעת מהתורה. הם הפכו את הדת למשהו מופשט וכפרני. וחלילה לנו מלצטט את הכפירה שהם כתבו לדורותיהם.

"גדולי האויבים של מדינת ישראל באוניברסיטאות ובהפגנות על "פשעי המלחמה" של מדינת ישראל נגד הפלסטינים הם מהקרנות הרפורמיות. שמותיהם ידועים. אחד הפרוגרסיביים ביותר שמוביל את האנטי ישראליות הוא יהודי מפורסם במפלגה הדמוקרטית, לא אזכיר את שמו.

"ישנו ארגון מפורסם שהוקם לפני עשרים וחמש שנה, קוראים לו 'רבנים לזכויות אדם'. הוא שותף לכל הקמפיינים האנטי ישראליים, בעד החרם נגד ישראל ודה לגיטימציה לישראל. הם פועלים נגד מדינת ישראל, ובעד שינוי אופייה היהודי של ישראל. הם הקימו ארגון נגד איפא"ק, רק בגלל שהוא היה ארגון יהודי מדי בשבילם. הם מביאים לפה מלחמה ושפיכות דמים בתוך היישוב העברי וההסתה שלהם תוביל לשפיכות דמים בכותל המערבי.

לכן אני אומר שהנציגים שלהם הם הרשעים, הם אלו שמגישים את כל העתירות שפגעו בציבור שומרי התורה והמסורת בשלושים השנים האחרונות והם אויבים קשים יותר מהתנועה האסלאמית. אני תמיד אומר שהם מנצלים את התמימות והריחוק של הרפורמים שנמצאים בארצות הברית וגם מתווה הכותל זה אחד המטרות שלהם".

"הפכו אותנו ללא לגיטימיים"

חבר הכנסת אייכלר הוא לא עוד חבר כנסת, הוא מבין תקשורת ויודע היטב את המלאכה. במשך שנים הגיש תכניות רדיו והדף בהן לא מעט מהטענות נגד הציבור החרדי. בעבר יזם אייכלר גם מרכז הסברה שייצג את המגזר החרדי על כל גווניו, יוזמה שלא הבשילה אך אייכלר עצמו מנסה למלא את החלל. בנאומים בכנסת ובוועדות הוא יורד לפרטי פרטים, תוקף את המשטרה על התנהלותה נגד הציבור החרדי ולא מהסס לקרוא לחבריו לפעול בתקיפות נגד הממשלה.

"בין השנים 2018 ל-2020 נרשמו 13 אירועי בואש, 12 מתוכן חרדים, 1 אירוע של ערבים" אומר אייכלר כשאנו נוגעים בנושא האלימות המשטרתית והשימוש באמצעים לפיזור הפגנות, "בשנת 2021 נרשמו למעלה מחמישים מקרים בהם ערבים, חרדים וימניים. לא נרשם אפילו מקרה אחד בהפגנות שמאל, בבלפור, מחאת האתיופים או כל קבוצה אחרת ואת זה אני אומר על פי דו"ח משטרתי. אנשים רבים עוברי אורח נפגעו מבואש בגוף ובנפש, מבלי שהיו מעורבים בכלל בהפגנות. תינוקות שנפגעו מהחומר החריף וכדומה. ההתנהלות של המשטרה היא חמורה וצריך להילחם בה".

"אנו במצב שבו הציבור החרדי הוא הציבור הכי לא לגיטימי במדינת ישראל" אומר אייכלר ליום ליום, "עומד שר ימני ואומר שכל פרוטה שמשקיעים במגזר הערבי היא נטו ריווח למדינת ישראל. לעומת זאת, היחס לחרדים  שכל פרוטה היא סחטנות. ההתנהלות הזאת שכל השקעה במגזר הערבי שווה הון ואילו כל פרוטה לחרדים שווה לעושק וסחטנות, מקובלת לצערי אצל רבים מדי במדינת ישראל, מימין ומשמאל.

"במישור החוץ פרלמנטרי אין הסברה בתחומים שבהם אנו עוסקים כעת ולכן בישיבת הסיעה המאוחדת שהייתה לש"ס ויהדות התורה, הצעתי שתי הצעות, הראשונה להפוך את וועדות הכנסת לאינתיפאדה דמוקרטית. להגיע לשם ולפוצץ כל דיון בנושאי דת. שיבינו שמלחמות דת מתרחשות קודם כל בכנסת, עוד לפני שהן מגיעות לכותל. כשהרפורמי יבוא לכותל – בוודאי שנבוא להילחם נגדו לכותל, אבל לפני זה צריך לבוא פה בכנסת, ולעשות שם "התעוררות דמוקרטית".

"בנוסף, פנו אליי רבנים דתיים וביקשו לעשות פעולות שמלכדות את כלל הציבור הדתי והחרדי בנושאים המוסכמים על כלל הציבור הדתי. כמו שבעבר היה לובי דתי, צריך מאבק מאוחד להצלת הדת מידי תרבות יוון. צריך גם לקחת בחשבון שהציבור שהכי צריך לעמוד בחזית המאבק על צביונה היהודי של המדינה הוא הציונות הדתית. הרי הרבנות הראשית באה מבית המדרש שלהם והם צריכים להיאבק כנגד הכרסום בה. לפחות צריכים להיות שותפים למאבק".

כפי שחבר הכנסת אייכלר הזכיר בתחילת הראיון, מבחינתו גם גזירת החד פעמי היא גזירה המכוונת באופן ישיר נגד הציבור החרדי. עכשיו הוא מוסיף, שמדובר בגזירה שיכולה להיות לה השלכה עולמית.

"נושא הגזירות הכלכליות על נזקי הכלים החד פעמיים, הוא סכנה הרבה יותר גדולה מאשר יוקר המחיה למגזר החרדי. כי אם בעולם יבינו שאפשר לסמן את היהודים לרעה ולעשות נגדם גזירות ספציפיות, זו סכנה קיומית. הסכנה הגדולה של התרת דמם של חרדים במדינה היא המציאות שבה אפשר לסמן ציבורים לפגיעה כלכלית – וזה מתקבל בשקט בציבור. בכל דיון בנושאי גזירות נגד הדת צריך לבוא לוועדות ולהילחם. לשלול את הלגיטימציה של גזירות ממוקדות נגד היהדות ושמורי התורה. יש אנשים שרוצים יהדות, ויש אנשים שרוצים לעקור אותה מהשורש ולהוביל את היהודים המאמינים במריצות למזבלה ובזה אנחנו נלחם בכל הכח" הוא מבטיח.